605【斯诺采访】（2 / 3）

“最伟大谈不上，中国有很多伟大的人物，我只是稍微有点名气而已。”周赫煊说。

埃德加·斯诺是一个青年帅哥，当然，再过几年就要变成秃顶大叔了。他是《纽约日报》的驻华记者，还兼任燕京大学的新闻系讲师，采访足迹从中国东北一直延伸到东南亚、日本。

斯诺笑道：“你太谦虚了，我见过的中国人很多都是这样。”

周赫煊说：“谦虚是一种美德。只有那种毫无文化底蕴的国家和民族，才会得势就猖狂，比如日本。”

“你很讨厌日本？”斯诺问。

周赫煊强调道：“极度讨厌！”

斯诺说：“中国有三位最具影响力的学者，一是胡适，二是鲁迅，还有一个就是阁下。我采访过胡适和鲁迅，他们跟你都不一样。”

“怎么讲？”周赫煊道。

斯诺说：“胡适是一个自由主义者，他的思想是美国式的。鲁迅是一个革命者，他似乎并不排斥日本，而是着眼于中国的国民改造。而你有些民族主义者的倾向，你的言行都以国家为出发点。”

周赫煊笑道：“你归纳得有些意思。而且你的采访风格也很有趣，你喜欢跟被采访者聊天，而不是一问一答的方式。”

“当然，一问一答目的性太强了，容易忽略很多细节，”斯诺说，“你知道美国这几年最流行什么思想吗？”

周赫煊说：“自由主义和民权主义。”

斯诺道：“能聊聊你的看法吗？”

“自由主义和民权主义由来已久，但最近几年在美国风行，主要还是受到经济危机的影响，”周赫煊阐述道，“美国正经历着前所未有的大萧条，公民的基本权利得不到保障，甚至连自由言论也受到压制。哪里有压迫，哪里就有反抗，自由主义和民权主义在美国流行起来很容易理解。”

“很有意思的见解，”斯诺点头道，“那你能否比较一下，中国和美国的自由运动、民权运动之间的区别。”

周赫煊分析说：“美国是资本政治，法治建设比较完善。因此，美国的自由运动和民权运动，都围绕着美国宪法而进行。不管是支持者，还是反对者，都不能打破美国宪法的制约。所以美国的自由运动和民权运动，是可控的，可引导的，非暴力的，具有合法性的。但中国不一样，中国是强权政治，法治建设还在起步阶段。刚才你说，胡适是自由主义者，但他仅仅是写了几篇呼吁宪政的文章，就被当局逼得远走海外。而鲁迅参与的民权运动，更是直接被暴力镇压，鲁迅本人也多次逃到租界避难。”

斯诺笑道：“你的见解很透彻，抓住了事物的本质，你是一个真正的智者。”

周赫煊摊摊手：“智慧非常宝贵，但有的时候，智慧毫无用处。”

斯诺又问：“你对中日两国的关系怎么看？”